L'Ordre du Lys d'Argent
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 Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !

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sarar
blacky
Nausferatus
Lylyth-Rha
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Lylyth-Rha
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Lylyth-Rha


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MessageSujet: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptySam 8 Oct à 22:59

Non ! pas le maitre d'armes mais le moyen age !

Suite à une petite discution sur le CC, je vous met ici quelques photos de mes occupations estivales.


le cher Rolland
Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! _bmp9glzbmp

oui.... c'est une femme qui porte l'armure
Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! Aarschot2005-19

la compagnie des blancs manteaux
Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! 575600075oq
Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! Acre7vl

Midgard !
Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! 12

Ca a de la gueule nan ?
Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! 1
Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! 8

Etc etc etc... si j ai le courage je vous montrerais ce qu'est une armure de maille, de cuir clouté, a lamelle, et ainsi de suite.
Pour en savoir plus et ne pas garder l'idée qu'a 90% de la population sur le moyen age, je vous invite a consulter :
le forum des guerriers du Moyen Age et si il y a des curieux allez voir l hermine radieuse pour y chercher dans les photos un dénomé Colin, c'est moi.

a ++ bon surf !


Dernière édition par le Sam 8 Oct à 23:09, édité 1 fois
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Nausferatus
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Nausferatus


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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptySam 8 Oct à 23:09

T'ass oublié de mettre le lien vers le site de ton asso pale
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blacky
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blacky


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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyLun 10 Oct à 16:03

huhu sympa =)

jai une troupe de pote " les farfadet " qui tourne du coté de clermont
si tu cherche des troubadour pour un de vos meeting de byker fait moi signe =)
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Lylyth-Rha
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Lylyth-Rha


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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyMar 11 Oct à 5:02

L’armure, tout au moins celle que l’on imagine lorsque l’on évoque le sujet, c’est à dire le harnois blanc ou armure complète n’apparaît en fait que dans les toutes dernières années du Moyen Age. Beaucoup d’idées fausses et de préjugés circulent également à leur sujet, notamment à propos de leur poids. Seules quelques armures de joutes vers la fin du XV ème siècle ou quelques armures de siège à l’épaisse cuirasse ou de parades richement décorées au XVI ème siècle ont pu atteindre des poids considérables de l’ordre de 60 à 80 Kg. Les armures de batailles classiques n’ont que rarement excédé 30 Kg. Le poids moyen avoisinant plus souvent les 20 à 25 Kg. Les armures de tournois quant à elles pouvaient être encore plus légères.

Il a paru nécessaire de mentionner dans cette chronologie quelques faits concernant le développement de l’armement ainsi que quelques batailles ou évènements très connus afin de replacer l’armure dans son contexte.



Vers 500

Chute de l’empire romain d’Occident, début de la période que l’on appellera plus tard le Moyen Age.

Disparition des traditions militaires, de l’équipement et souvent de la discipline. Morcellement de la société en petites structures indépendantes, le commerce et les échanges se raréfient, les marchandises et matériaux ne circulent plus, les techniques et technologies se perdent petit à petit dans le déferlement des hordes barbares qui méprisent le plus souvent toute espèce de cuirasse.

L’organisation restait l’élément majeur et décisif de l’issue des batailles. Assemblés en troupes homogènes, les Francs de Clovis et ceux de Charles Martel témoignent d’une organisation solide et d’un art militaire efficace par leurs victoires décisives sur les Wisigoths et les Sarrasins.

De ces débuts du Moyen Age, il ne nous est parvenu que très peu d’éléments relatifs à l’équipement militaire. La partie orientale de l’empire Romain, à l’abri des murailles de Constantinople du Bosphore à la mer de Marmara, conserve les traditions. Si nous en croyons les miniatures des manuscrits et les icônes, il s’y porte des cuirasses d’écailles, des casques en forme de bonnets phrygiens et des grands boucliers ronds ou ovales mais il convient de se méfier des interprétations artistiques.


Vers 700

La broigne semble être le plus ancien vêtement militaire dont nous avons la trace, mentionnée dans les capitulaires de Charlemagne.
C’est à l’origine une armure de torse, dépourvue de manches, confectionnée d’un support de cuir ou d’étoffe sur lequel sont juxtaposées des mailles en fer, rondes ou carrées, plus ou moins aciérées par cémentation et fixées par un rivet central.
Ces mailles pouvaient être superposées et imbriquées de façon à couvrir le rivet, ce qui rendait l’armure plus efficace mais plus lourde.
Un autre modèle de broigne dite " treillissée " était faite de cuir clouté.
Moins protectrice, mais plus simple et moins chère, elle équipait les moins fortunés des chefs de guerre.

Il existait parallèlement à ces deux types de broigne une troisième sorte appelée " broigne treslie ", constituée d’anneaux de fer entrelacés appelée aujourd’hui cotte de maille. Plus souple, plus légere, plus agréable à porter (quoique) mais beaucoup moins résistante. Egalement plus difficile à réaliser et donc plus chère, cette sorte de maille semble n’avoir au début équipé qu’une élite, puisque la broigne classique d’écaille n’équipait que les chefs.

La maille annelée et la broigne en maille pleine, sujets à controverses et polémiques ont pu exister sous divers aspects, (maille quasiguesnée, ou quasiguainée, maille cloutée, maille lacée, maille de haute clouure, de demi clouure, maille annelée juxtaposée, maille rustrée de forme ovale à moitié couverte par la maille suivante, maille maclée en forme de losange et imbriquées aux autres comme des tuiles …), nous n’entrerons pas dans le débat.

Si la maille treslie perdurera jusqu’ à la moitié du XV ème siècle, c’est à dire jusqu’à la fin du Moyen Age, la broigne quant à elle subsistera sous diverses formes jusqu’au début du XIV ème siècle, disparaissant progressivement depuis le début du XII ème.


Vers 800

Adjonction de manches courtes et allongement de la broigne jusqu’à couvrir les cuisses.
La broigne se complète d’une coiffe assortie, le camail.

Création du service militaire pour les propriétaires d’au moins 4 manses ( environ 50 hectares selon les régions) mais seuls les propriétaires d’au moins 12 manses devaient se présenter vêtus de la broigne. Celle ci bien que très onéreuse faisait l’objet d’ordonnances très sévères de Charlemagne qui en interdît la vente au delà des frontières. Seuls les hommes libres riches, gros propriétaires terriens possédaient un habillement militaire complet.

Au milieu du IX ème siècle, certains guerriers de Charles le Chauve portent la cuirasse de fer héritée des romains : le thorax nommé " lorica " lorsqu’il était en cuir.

Le casque est du type Cervelière conique à capeline et nasal, ou morion dit " carolingien " par opposition à celui qui apparaîtra très tardivement au XVI ème siècle.

L’allure générale du costume est très byzantine, théâtrale et probablement apocryphe.
Le Bouclier est rond , & , ou en amande, bordé et renforcé de fer.
C’est aussi te temps des Vikings. Ils ne portent pas d’armure, trop lourde et peu manœuvrante, mais du cuir et de la peau. Parfois de la broigne dite treillissée (voir plus haut) et rarement de casque (sauf au cinéma) Leur bouclier est rond et large, il rehausse le plat bord de leurs drakkars.


Vers 900

Le casque se simplifie, le casque rond et le morion capétien apparaissent.


Vers l’an mil


Nous voici déjà à la moitié du Moyen Age, c’est la fin de ce que l’on nommera plus tard le haut Moyen Age, le temps des invasions des hordes barbares et des vikings est révolu, la civilisation s’est ré organisée elle va maintenant évoluer vers la féodalité. Le commerce reprend de l’importance et d’autres formes de conflits vont apparaître qui vont voir se modifier petit à petit l’équipement de la soldatesque. Le casque conique à nasal porté par dessus le camail se généralise.

1096 - 1099 première croisade. Prise de Jérusalem.


Vers 1100

La lourde broigne tend à s’alléger au profit de la broigne treillissée, puis commence à disparaître lentement (jusqu’au XIV ème) pour laisser la place à l’ancienne cotte de maille " le haubert " qui revient en faveur avec les croisades. Ce vêtement de maille était alors appelé jazeran jusqu'à la fin du XIIIème siècle.
Réservé aux chevaliers, il se complète de chausses couvrant les pieds , les jambes et le ventre, et se porte par dessus un " gambison " de cuir, rembourré, qui amortit le poids, les frottements et les coups. Par dessus le haubert, se porte une cotte d’arme en étoffe, souvent richement décorée qui protège également contre l’échauffement au soleil.
Le casque s’arrondit pour donner la cervelière légère, tandis qu’apparaît un modèle de bataille, complété de " la visagière ". Ce casque, plus lourd, dit à masque , sera appelé heaume et deviendra petit à petit hémisphérique.

Au XII ème siècle, le heaume n’est donc encore qu’un casque augmenté d’une visière.

Le bouclier en amande très cintré commence parfois à se peindre de signes distinctifs, (par exemple la croix des chevaliers faisant partie d’un ordre croisé). C’est le tout début de l’héraldique naissante qui sera codifiée par la suite au cours de son évolution.

1147 - 1192 deuxième et troisième croisade.


Dernière édition par le Mar 11 Oct à 5:06, édité 1 fois
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Lylyth-Rha
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Lylyth-Rha


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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyMar 11 Oct à 5:02

Vers 1200

Le haubert et la cotte d’arme se généralisent, sans grand changement durant tout le XIIIème siècle.

Le casque se complète d’une plaque sur la nuque, qui très tôt sera reliée à la visagière, puis il s’aplatit formant ce qu’il est convenu d’appeler aujourd’hui le heaume classique .

La terminologie gardera l’appellation de heaume comme terme générique pour désigner à peu près toute sorte de casque lorsque ceux ci ne seront pas expressément désignés.

1202 - 1229 quatrième cinquième et Sixième croisade.


Vers 1230

Le bouclier diminue et sa longueur atteint rarement le mètre.

1248 - 1254 septième croisade.


Vers 1250

Apparition des ailettes sur les épaules, plaques de fer maintenue par des courroies sous les aisselles et s’appuyant sur les joues du casque pour former un plan incliné. Elles servaient à parer les coups glissant du heaume vers les épaules et fracturant les clavicules.
Des plaques de renfort dites " plates " en cuir, fer ou laiton furent cousues sur la maille, d’abord sur les tibias (grèves) et les genoux (genouillères), puis sur les coudes (cubitières).

Apparition de la rondelle de lance pour la joute
Le heaume se diversifie , & , & , devenant conique , puis arrondi.


Vers 1260

Naissance de l’écu : le perfectionnement des plates permettent d’alléger le bouclier et de l’amener à sa forme triangulaire d’environ 60 x 60 cm. Il devient L’écu. les armoiries y sont peintes de manière très visible jusqu’au début du XV ème siècle. Il donnera son nom à la monnaie sur laquelle il figurera à partir de Louis IX.

1270 huitième et dernière croisade. Mort de Saint Louis.


Vers 1300

Apparition des premiers renforts de " plaques " aciérées façonnés sur les épaules (spallières) et de la défense complète des bras " en tuyau ".

Apparition également des premières protections de poitrine par des plaques courbées plus ou moins nombreuses, recouvertes de tissus (cotte à plates et cuirassine, dont l’aboutissement sera la brigantine à partir de 1660).

Le heaume, bien que se perfectionnant se voit concurrencé par les premiers bacinets à visières bulbeuses et en trompes.

Vers 1326, apparition des premiers canons.

1346, à Crécy, première grande bataille de la guerre de cent ans.

L’écu diminue encore, mais devient plus long que large.


Vers 1350

Apparition de la poitrine d’acier avec ses chaînes (de une à quatre) retenant la dague, l’épée, l’écu et le heaume ; bras et jambes sont complètement enfermés.

Apparition du soleret en lames articulées.

Le heaume classique perdure, malgré la nette progression du bacinet à camail et à bretèche qui se généralise.
Apparition également du bacinet dit à mézail, du chapel de fer, et de la salade qui est en fait à l’origine un chapel de fer dont les bords sont très rabattus vers le bas, et dont une vue est percée sur le devant lorsque c’est nécessaire.

L’écu se dote de deux côtés parallèles et verticaux sur le quart de sa hauteur, pour bien reproduire le chef rectangulaire, (pièce honorable en héraldique).


Vers 1360

Apparition de l’arrêt de cuirasse servant à soutenir la lance pointée.


Vers 1370

Première apparition du " harnois blanc " complet. Par opposition au " harnois peint " des époques précédentes.

Les hommes d’armes et fantassins, quant à eux remplacent la cotte d’arme par le hoqueton de peau ou d’étoffe plus court.

La dernière génération de heaume apparaît, dont celui dit " à tête de crapaud " tandis que le bacinet à visière se développe et qu’apparaît la barbute.

Typiquement d'origine italienne, (la barbuta) dites aussi salades à l'italienne ou à la française, ces modèles sont quelquefois appelés "armets vénitiens" par certains auteurs. C'est essentiellement autour des salades et des barbutes que la terminologie est la plus âprement discutée. Nous considérons que la barbute se différencie de la salade par des "joues" très enveloppantes, un couvre-nuque peu accentué et souvent un petit nasal (rarement au delà de 1450). Lorsqu'un casque tient un peu des deux catégories, il conviendra de parler de barbute-salade, ou de salade -barbute selon qu'il tient sa caractéristique principale de l'une ou de l'autre.

L’écu s’incurve davantage verticalement. Il se diversifie, devient parfois concave avec la pointe projetée sur l’avant, tandis qu’apparaît une échancrure sur le canton dextre pour permettre de pointer le bois de la lance. Il devient la targe. Parfois même, cette targe est marquée par une nervure centrale.


Vers 1380

Apparition de la braconnière constituée par l'ensemble des lames articulées protégeant le bassin et fixées au bas de la cuirasse.

La pointe du soleret commence à s’allonger.

Apparition du bacinet dit à " museau de chien " , du chapel de fer à nasal en Allemagne et développement de la barbute sur le type de casque des hoplites grecs.


Vers 1395

Apparition des tassettes. Ce sont les pièces mobiles attachées sur le deuxième et troisième rang de la braconnière, protégeant le défaut de l'armure entre le bassin et le haut des cuisses.

Apparition du grand bacinet, abandon totale du heaume de guerre


Vers 1400

Les fantassins adoptent la pansière ou plastron de fer, portée sur le gambison, et complétée; parfois d’un colletin et de pièces d’épaule selon sa fortune.

Diversification, du grand bacinet , & , développement et diversification de la salade et de la barbute qui cohabiteront durant tout le XV ème siècle, avec un net avantage pour la salade qui perdurera et concurrencera l’armet jusqu’au XVI ème siècle.


Vers 1410

Développement des armures à corselet et à braconnière en lames. La brigantine richement armoriée est toujours portée par les grands personnages. Les rondelles de plastron protégeant les aisselles se généralisent.

Le grand bacinet se perfectionne et laisse entrevoir ce que sera l’armet.

1415 Bataille d´Azincourt


Vers 1430

Les cannelures apparaissent sur les ailerons des cubitières et des genouillères . La cubitière commence à s’agrandir.

La pointe du soleret s’allonge, il est dit " à la poulaine ". . Cet appendice, souvent amovible et porté uniquement à cheval s’est vu gratifier de nombreuses supputations. D’aucuns ont prétendu que cela constituait une arme… Ce qui paraît aberrant pour la cheville, tandis que d’autres ont avancé que cela aurait pu servir à ne pas perdre les étriers... Ce qui est moins farfelu mais peu en rapport avec l’art équestre du temps. En fait, la poulaine héritée du costume civil sera à la mode jusqu’aux environs de 1480, après quoi elle aura tendance à disparaître.

La barbute et la salade sont en plein essor, tandis que l’on assiste à la première apparition du bicoquet et de l’armet à vervelles. Il s’agit en fait d’une transition entre le grand bacinet et l’armet véritable qui se rétrécit au niveau du cou pour mieux épouser l’anatomie. Comme l’armet du premier type qui apparaîtra vers 1500, il était pourvu de charnières latérales. Il s’ouvrait donc en deux parties au niveau des joues afin de pouvoir y introduire la tête.

L’écu est abandonné, il ne sera plus porté que dans les tournois. Dans les joutes, la targe est bien sûr toujours en vigueur.


Vers 1440

Les spallières deviennent plus enveloppantes.

Disparition des derniers grands bacinets , &


Vers 1450

Armures : l’armure complète atteint la perfection. Elle est alors très répandue et se fabrique désormais de façon " industrielle ". Certaines villes d’Europe acquièrent une grande notoriété dans ce domaine.

Le bicoquet et l’armet à vervelles puis à gorge se développent et entrent en concurrence avec la salade , & , & qui se diversifie.

Vers 1460

La mode est aux tassettes courtes lamellées et apparition de garde bras démesurés surtout en Angleterre

Apparition du pistolet à mèche et de la haquebute appelée aussi arquebuse à croc.


Vers 1475 ~ fin du Moyen Age

les cannelures se généralisent et se multiplient, surtout en Allemagne ; l’Italie et l’Allemagne fournissent les plus beau spécimens, dits " gothiques ".

La salade devient élégante et tend à se généraliser. Elle connaît son ultime développement vers le type salade armet


Vers 1500

Apparition de l’armure de transition " ronde " , puis " maximilienne " à cannelures serrées et à grèves lisses caractéristiques.

Disparition du soleret pointu pour des formes plus élargies en bec de canne ou à pied d’ours.

Apparition massive du miton en forme de moufle.

Apparition de l’armet dit " du premier type ".


Vers 1510

Apparition des armures à costume, rehaussées de fines ciselures.

Apparition également de l’armure à tonne, pour le combat à pied.

Apparition du morion qui supplantera tous les autres types de casques du XVI ème siècle.


Vers 1512

Apparition de la protection totale de la saignée par lamelles articulées.


Vers 1515

La demi armure tend à se généraliser par la suppression des grèves et des solerets au profit des bottes.

Fondation de l’armurerie de Greenwich.

L’armet se perfectionne pour devenir celui qui sera dit " du second type ".


Vers 1520

Abandon de l’armure cannelée en Italie, mais celle ci sera toujours en vigueur en Allemagne jusqu’en 1520.

Développement des armes à feu de poing, avec la platine à rouet.


Vers 1530

Apparition du busc accentué du plastron, formant " bréchet " ou " poitrine d’oie ".

Réapparition du gantelet à doigts articulés pour le tir au pistolet ; le miton restera cependant en usage.

Apparition des armures noircies ou bleuies au feu et des armures italiennes à l’antique.

Apparition de la bourguignotte en concurrence avec les armets du premier et second type.


Vers 1540

Disparition de l’armure cannelée en Allemagne.

Le morion se développe.


Vers 1550

Le busc du plastron s’allonge en " cosse de pois ".

Apparition de la cuirasse à tassettes formant cuissards.


Vers 1570

Le busc s’allonge en " panse d’oie " et en bosse de polichinelle à l’imitation du pourpoint " à la polonaise ".

Apparition des armures élisabéthaines de Greenwich.


Vers 1580

Apparition des tassettes arrondies sur les hanches et des tassettes articulées jusqu’au genoux, dites " à l’écrevisse ". Disparition quasi totale des cuissards.

Le décor des armures se perfectionne, le repoussé et le damasquinage atteignent la perfection en Italie.

Le morion cabasset fait son apparition.


Vers 1590

Disparition des armures italiennes à l’antique.

Le développement de l’artillerie verra progressivement la fin des armures dont on ne portera plus que les pièces essentielles, dont la cuirasse qui se verra considérablement renforcée (armures de siège). Seuls les grands personnages et notamment les princes continueront quelque temps à se faire fabriquer des armures qui ne seront plus alors que des objets de prestige et d’apparat , symbole fastueux de leur puissance. Pour finir, il n’en restera plus que le casque et la cuirasse qui équipera les cuirassiers jusqu’à la dernière guerre. Aujourd’hui, seul quelques corps de prestige comme la garde républicaine perpétuent cette tradition.


Vers 1600

Apparition des méthodes mécaniques de gravure et de repoussé. De larges médaillons ovales décorent les armures milanaises.
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sarar




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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyMar 11 Oct à 6:57

Comment il floode l'autre espèce de rhaton laveur
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blacky
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blacky


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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyMar 11 Oct à 15:49

pinaise il etait encore plus weak que maintenant l'equipe de mythic
quand on voit les temps quil leur faut entre chaque maj =p

Version 1.450

Armures : l’armure complète atteint la perfection. Elle est alors très répandue et se fabrique désormais de façon " industrielle ".

waou elle rox cette maj lol, il avait des armure parfaite... je trouve pas la maj ou ca etait nerf jocolor
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tienbouffe
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tienbouffe


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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyMar 11 Oct à 17:54

blacky a écrit:


waou elle rox cette maj lol


plus que toi boulet
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Jaycorporation
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Jaycorporation


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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyMar 11 Oct à 22:17

sarar a écrit:
Comment il floode l'autre espèce de rhaton laveur

c'est pas dur de flooder plus que toi déjà ;p
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sarar




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Date d'inscription : 27/09/2005

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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyMer 12 Oct à 19:27

osef jay
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Nihlathak




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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyDim 16 Déc à 23:22

A namur aussi il y'a une asociation, la males mornes, j'ai voulu y être arché mais c'été incompatible avec mon emplois du temps :s
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Oleko




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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! EmptyLun 17 Déc à 23:42

Ah !! ben si, je suis bien sur le forum du Lys...
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MessageSujet: Re: Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA !   Y a pas que DAOC dans la vie ! y a aussi le MA ! Empty

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